بین الاقوامی سائنس کونسل اور اس کے رکن، چائنا ایسوسی ایشن فار سائنس اینڈ ٹیکنالوجی (CAST) ، کے ساتھ شراکت میں فطرت، قدرتنے چھ حصوں پر مشتمل ایک نئی پوڈ کاسٹ سیریز شروع کی ہے جس میں تحقیقی کیریئر کے بدلتے ہوئے منظر نامے کو تلاش کیا گیا ہے۔ پوری سیریز میں، ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین سینئر سائنس دانوں کے ساتھ بات چیت میں ہوں گے، تیز رفتار تبدیلی کے پیش نظر ترقی، تعاون اور لچک کے تجربات کا اشتراک کریں گے۔
عالمی سطح پر سائنس کو عملی شکل دینے کے لیے کیا ضرورت ہے؟ اس دوسری قسط میں، سائنس جرنلسٹ ایزی کلارک سائنس ڈپلومیسی میں دو سرکردہ آوازوں کے ساتھ بات کرتا ہے: پروفیسر ذکری حامدملائیشیا کے وزیر اعظم کے سابق سائنس مشیر، اور ماریا ایسٹیلی جارکن, ISC گورننگ بورڈ کے رکن اور UK سینٹر فار ایکولوجی اینڈ ہائیڈرولوجی میں بین الاقوامی تعلقات کے مینیجر۔
ایک ساتھ، وہ اپنے کیریئر کے راستوں پر غور کرتے ہیں اور بصیرت کا اشتراک کرتے ہیں کہ کس طرح محققین سائنس پالیسی، سفارت کاری، اور مشاورتی کرداروں میں بامعنی کیریئر بنا سکتے ہیں۔ وزرائے اعظم کو مشورہ دینے سے لے کر بین الاقوامی گفت و شنید تک، وہ مہارتوں، ذہنیت اور مواقع کے بارے میں واضح عکاسی اور عملی مشورے پیش کرتے ہیں جو سب سے اہم ہیں۔
ایزی کلارک: 00:01
ہیلو اور ابتدائی اور وسط کیریئر کے محققین کے لیے بدلتے ہوئے سائنسی منظر نامے پر اس پوڈ کاسٹ سیریز میں خوش آمدید، جو کہ چائنا ایسوسی ایشن فار سائنس اینڈ ٹیکنالوجی کے تعاون سے بین الاقوامی سائنس کونسل کے اشتراک سے پیش کی گئی ہے۔
میں سائنس جرنلسٹ Izzie Clarke ہوں، اور یہ ایپی سوڈ سائنس پالیسی، سفارت کاری اور مشورے کے اندر کیریئر کی اہمیت، اور ان شعبوں میں کام کرنے میں دلچسپی رکھنے والے ابتدائی سے درمیانی کیریئر کے محققین کے لیے درکار کلیدی مہارتوں پر توجہ مرکوز کرتا ہے۔
آج، میرے ساتھ کوالالمپور کی UCSI یونیورسٹی میں انٹرنیشنل انسٹی ٹیوٹ آف سائنس ڈپلومیسی اینڈ سسٹین ایبلٹی کے ڈائریکٹر پروفیسر ذاکری حامد، ملائیشیا کے وزیر اعظم کے سابق سائنس مشیر اور Fellow بین الاقوامی سائنس کونسل کے.
ذاکری حامد 00:49:
ہیلو Izzie.
ایزی کلارک 00:51:
اور ماریا ایسٹیلی جارکن، جو فی الحال بین الاقوامی سائنس کونسل کے گورننگ بورڈ کا حصہ ہیں، اور آکسفورڈ شائر میں یو کے سینٹر فار ایکولوجی اینڈ ہائیڈرولوجی میں بین الاقوامی تعلقات کے مینیجر بھی ہیں۔
María Estelí Jarquín 01:03:
ہیلو، Izzie. ہیلو، پروفیسر ذاکری۔ اس دعوت کے لیے آپ کا شکریہ۔
ایزی کلارک 01:07:
آپ دونوں کا بہت بہت شکریہ۔ اب، میں آپ سے بات کرنے کے لیے بہت پرجوش ہوں۔ میرا مطلب ہے، بہت اہم کردار جو آپ دونوں کو ملے ہیں۔ تو، ماریا، کیا ہم آپ کے ساتھ شروع کر سکتے ہیں؟ آج کی دنیا میں سائنس پالیسی، سفارت کاری اور مشاورتی کردار اتنے اہم کیوں ہیں؟
María Estelí Jarquín 01:23:
یہ ایک بہت دلچسپ سوال ہے، Izzie. لہذا، ہم تاریخ کے ایک ایسے وقت میں رہ رہے ہیں جہاں ہمیں پہلے سے کہیں زیادہ پل بنانے والوں کی ضرورت ہے۔ لہٰذا، لوگ، خیالات، جو تقسیم کے درمیان جڑ سکتے ہیں، مکالمے کو فروغ دے سکتے ہیں، مخالف جماعتوں اور گروہوں کو اکٹھا کرنے اور طویل مدتی حل تلاش کرنے کے لیے مصالحت کر سکتے ہیں۔ اور اپنے پورے کیریئر میں، میں واقعی اس بات سے حیران رہا ہوں کہ سائنس کیا کر سکتی ہے – تناؤ کو کم کرنا، مشکل حالات میں تشریف لانے میں مدد کرنا۔
اور یہی سائنس پالیسی، سائنس ڈپلومیسی اور مشاورتی کرداروں کا صحیح کردار ہے۔ وہ واقعی بہت اہم ہیں کیونکہ وہ دیکھتے ہیں کہ علم اور عمل اور سائنس کے اس سنگم میں سرحدوں کو عبور کرنے، ممالک کو متحد کرنے کے لیے متحد ہونے کی صلاحیت ہے جو شاید دوسرے سیاق و سباق میں وہ نہیں کرتے۔ سائنس کے مشیر، سائنس کے سفارت کار، وہ صرف آج کے مسائل کو حل نہیں کر رہے ہیں۔ وہ ان پلوں کی بنیاد رکھ رہے ہیں جہاں سے سو میں، دو سو سالوں میں آنے والی نسلیں چلیں گی۔
ایزی کلارک 02:26:
ذاکری، آپ نے ملائیشیا میں کچھ اعلیٰ سطحوں پر مشورہ دیا ہے۔ تو، سائنس کے مشیر ہونے میں اصل میں کیا شامل ہے اور اس کا کیا اثر ہو سکتا ہے؟
ذاکری حامد 02:36:
میں آپ کو وزیراعظم کی طرف سے ایک ہدایت سناتا ہوں۔ جب میں ان سے پہلی بار ملا تو اس نے کہا، "میں جانتا ہوں کہ آپ ایک سائنس دان ہیں اور میں ایک سیاست دان ہوں۔ آپ مجھے سائنس کے جو مشورے دیں گے میں اس سے خاص نہیں ہوں، لیکن مجھے آپ کو دو چیزیں دینے کی ضرورت ہے۔"
اس نے کہا، ایک، "کیا سائنس کا مشورہ ہمارے لوگوں کے لیے بہتر آمدنی میں ترجمہ کر سکتا ہے؟" مطلب، کیا ہم سائنس کو غربت کے خاتمے کے لیے استعمال کر سکتے ہیں؟ اور دوسرا، اس نے کہا، "کیا سائنس کا یہ مشورہ نوکریوں میں بدل سکتا ہے؟" یہ بہت آسان ہدایات ہیں لیکن بہت مشکل ہیں۔ تو، یہ آج سائنس کی اہمیت، مطابقت ہے۔ اور میں یہ کیسے کرتا ہوں، یقیناً، سائنس میں شامل متعلقہ وزارتوں کے ساتھ کام کرنے یا بیرون ملک مقیم اپنے ساتھیوں کے ساتھ بات چیت کے کئی درجے تھے۔
ایزی کلارک 03:45:
بالکل، اور میں سمجھتا ہوں کہ... سائنس کی خوبصورتی یہ ہے کہ یہ مسئلہ حل کرنے کے لیے بہت طاقتور ہے۔ لیکن ہمیں ان لوگوں کی بھی ضرورت ہے جو ان تجربات کو جی رہے ہیں تاکہ وہ اپنی تحقیق میں بھی اس کو فراہم کریں۔
ماریہ، آپ نے سائنس کو پالیسی سے جوڑنے پر اپنا کیریئر بنایا ہے۔ تو، کس چیز نے آپ کو اس راستے کی طرف راغب کیا اور آپ کو ابتدائی طور پر کن چیلنجوں کا سامنا کرنا پڑا؟
María Estelí Jarquín 04:10:
میرے یونی سالوں کے بعد، مجھے مختلف کنسلٹنسی ٹیموں میں شامل ہونے کے لیے رکھا گیا تاکہ لاطینی امریکی حکومت کو مختلف موضوعات میں مشورہ دیا جا سکے۔ میں ہمیشہ اپنے آپ سے پوچھتا تھا کہ وہ کنسلٹنسی ٹیمیں کیوں موجود ہیں جو کہ ہو رہی عظیم تحقیق سے مشورہ کرنے کے مخالف ہیں۔ لہذا، میں نے ماسٹرز کے پروگراموں کو دیکھنا شروع کیا جہاں میں سائنس اور پالیسی کے درمیان اس تقاطع کے بارے میں مزید جان سکتا ہوں، اور یہ میرے لیے اس کیریئر میں ہر چیز کا آغاز تھا۔
چیلنجز۔ ٹھیک ہے، لاطینی امریکہ سے آ رہا ہوں، میں ایک درمیانی آمدنی والے ملک سے آیا ہوں۔ میں بہت جلد دیکھ سکتا تھا کہ ضروری نہیں کہ میز پر میری آواز ہو۔ پہلا چیلنج، شاید ہمارے سائنس ایڈوائزر ڈھانچے دوسرے ممالک کی طرح رسمی نہیں ہیں، تو ان ڈھانچوں کی اہمیت کے بارے میں ثقافتی بیداری کیسے پیدا کی جائے۔ لیکن یہ بھی کہ ایسی دنیا میں آواز کیسے اٹھائی جائے جہاں سائنس ڈپلومیسی کے بارے میں ہونے والی زبردست بحثوں میں شاید میرے خطے کی نمائندگی نہیں کی گئی تھی۔
ایزی کلارک 05:10:
آپ نے اس کو کیسے نیویگیٹ کیا اور آپ نے دیگر عملی رکاوٹوں کو کیسے دور کیا، چاہے وہ صنف، نظم و ضبط یا جغرافیہ ہو، جو دوسروں کی اسی طرح کی پوزیشن میں مدد کر سکتی ہے؟
María Estelí Jarquín 05:23:
مجھے لگتا ہے کہ میں ان تمام عملی رکاوٹوں سے متاثر ہوا ہوں جن کا آپ نے ذکر کیا ہے – صنف، نظم و ضبط، جغرافیہ اور، بہت اہم بات، عمر۔ لہذا، نیویگیٹ کرنے کے بارے میں میرا مشورہ یہ ہوگا کہ، سب سے پہلے، اپنے آپ کو تیار کریں، مطالعہ کریں۔ واقعی کسی میٹنگ یا کانفرنس میں یا ایک کثیر جہتی میٹنگ میں پہنچیں جو اس موضوع پر اچھی طرح سے تیار کی گئی ہے، اس بات پر بھی اچھی طرح سے تیار ہے کہ کون شرکت کرنے والا ہے۔
دوسرا، ان منظرناموں کو نیویگیٹ کرنے میں آپ کی مدد کرنے کے لیے سرپرست رکھیں۔ ایسے اساتذہ جو شاید آپ کے کیریئر میں آپ سے آگے ہیں جو زندگی کے بارے میں اپنے اسباق کو بانٹ سکتے ہیں۔
تیسرا اور آخری - عاجز بنیں۔ جب میں نے لاطینی امریکہ میں سائنسی اداروں اور وزارت خارجہ کے درمیان تعاون یا پل بنانے کا کام شروع کیا - دو بالکل الگ الگ دنیایں - مجھے یاد ہے کہ میں کوسٹا ریکا میں دفتر خارجہ پہنچا اور میں نے ان سے کہا، "ہیلو، میں یہاں آیا ہوں آپ مجھے وہ سب کچھ سکھانے کے لیے جو آپ کو لگتا ہے کہ مجھے آپ سے سیکھنے کی ضرورت ہے۔" میں نے ان پر اعتماد پیدا کیا۔ اور تم ایسا کیسے کرتے ہو؟ شائستہ ہو کر، اپنے ساتھیوں اور اپنے شراکت داروں کے ساتھ مل کر کثیر الجہتی گفت و شنید یا دوطرفہ بات چیت میں نئی چیزیں سیکھنے کے لیے تیار ہو کر۔
ایزی کلارک 06:41:
میرے خیال میں یہ ایک دلچسپ نکتہ ہے کیونکہ مجھے لگتا ہے کہ بعض اوقات لوگ منظرناموں میں جا سکتے ہیں اور تقریباً خوف زدہ محسوس کر سکتے ہیں، یہ تسلیم کرنے میں خوفزدہ ہو سکتے ہیں کہ شاید وہ کوئی ایسی چیز نہیں جانتے جس کے بارے میں وہ جاننا چاہتے ہیں۔ میرا اندازہ ہے کہ یہ خطرے کی ایک سطح ہے اور یہ کہنا کہ مجھے سکھاؤ، میری مدد کرو۔
ذاکری، کیا ہم ایک لمحے کے لیے آپ کے کیریئر کو دیکھ سکتے ہیں؟ ان اہم لمحات یا انتخاب میں سے کچھ کیا رہے ہیں جنہوں نے آپ کے بین الضابطہ، پالیسی پر مبنی کیریئر کو تشکیل دینے میں مدد کی؟
ذاکری حامد 07:10:
ایک اور دلچسپ سوال۔ جب میں نے پی ایچ ڈی کی ڈگری حاصل کی تو میرا ارادہ واپس جا کر یونیورسٹی میں پڑھانے کا تھا۔ تبدیلی اس وقت ہوئی جب مجھے حیاتیاتی تنوع پر اقوام متحدہ کے کنونشن پر گفت و شنید کرنے والے ملائیشیا کے حکومتی وفد کا سائنس یا تکنیکی مشیر بننے کے لیے مدعو کیا گیا، اور یہ 1990 کی بات ہے۔ مذاکرات کے پہلے دن کے اختتام پر، میں نے وفد کے سربراہ سے بات کرنے کے لیے کافی ہمت پیدا کی جو ایک سفیر تھا۔
تو، میں نے اس سے کہا، میڈم سفیر، مجھے لگتا ہے کہ میں گھر جانا چاہتا ہوں۔ اور کہنے لگی، کیوں؟ میں نے کہا، میں میٹنگ کے چلانے سے واقعی واقف یا آرام دہ نہیں ہوں۔ اقوام متحدہ کے رکن ممالک کا یہ وفد 200 ممالک سے آدھے گھنٹے تک مکمل ملاقات کرے گا اور پھر ملتوی کر دیا جائے گا۔ وہ ڈیلیگیٹس لاؤنج میں ڈھائی گھنٹے کے لیے کافی پیتے یا کچھ بھی پیتے۔
تو، میں نے اس سے کہا، مجھے نہیں لگتا کہ میں فٹ ہو سکتا ہوں۔ تب سفیر نے مجھ سے کہا، پروفیسر صاحب، آپ اپنے آپ کو کچھ دن اور کیوں نہیں دیتے؟ وہ خوش تھی لیکن کافی پریشان بھی۔ یہ تقریباً 40 سال پہلے کی بات ہے۔ میں نے کبھی پیچھے مڑ کر نہیں دیکھا۔ تم جانتے ہو کیوں؟ کیونکہ یہ مندوبین کے لاؤنج میں تھا جہاں چیزوں پر اتفاق کیا گیا تھا۔
ایزی کلارک 08:44:
اور میں سمجھتا ہوں کہ یہ ہمیں مہارتوں کے بارے میں بات کرنے کے نکات کی طرف لے جاتا ہے۔ اس بات چیت کی طاقت حاصل کرنے اور ان بات چیت کا سامنا کرنے کے لیے، آپ کیا کہیں گے کہ سائنس پالیسی میں کام کرنے کے لیے قابل قدر مہارتیں ہیں اور محققین ان کو کیسے تیار کرنا شروع کر سکتے ہیں؟
ذاکری حامد 09:05:
سب سے پہلے، آپ کو ایک اچھا سننے والا ہونا ضروری ہے. دوم، آپ کو اپنے مخالف کی پوزیشن کی بھی تعریف کرنی چاہیے۔ تیسرا، آپ کو اس لحاظ سے روادار ہونا چاہیے کہ کچھ لوگ ان سے زیادہ بات کرتے ہیں۔ چوتھا، آپ کو علم ہونا چاہیے۔
لہذا، ایک سائنسدان کے طور پر، یقینا آپ کو علم ہے. لیکن آپ کو اس بات کا بھی بہت خیال رکھنا چاہیے کہ ہم جو سائنسی مشورے دیتے ہیں وہ اس مسئلے سے متعلق ہونا چاہیے۔ آخر میں، میں سمجھتا ہوں، جو بھی پالیسی ہم دیتے ہیں وہ پالیسی نسخہ نہیں ہونی چاہیے۔ یہ پالیسی سے متعلق ہونا چاہئے۔
María Estelí Jarquín 09:51:
اور میں ہر اس چیز کو مکمل طور پر سبسکرائب کرتا ہوں جو ذکری نے کہا۔ اور میں صرف دو نرم مہارتیں شامل کروں گا۔ پہلا - کہانی سنانے کی مہارت۔ اور اس سے سائنس دانوں اور ابتدائی کیریئر کے محققین کو حقیقت میں اپنی سائنس کو بہتر طور پر شیئر کرنے میں مدد ملے گی۔ دوسری ضروری مہارت - نیٹ ورکنگ۔ اور یہ سیکھ رہا ہے کہ صحیح واقعات کی شناخت کیسے کی جائے، آپ کے کیریئر کو بڑھانے میں مدد کرنے کے لیے صحیح لوگوں سے بات کی جائے اور پھر مشترکہ بنیاد بنائیں، ان لوگوں کے ساتھ اعتماد پیدا کریں تاکہ، A، ان سے سیکھیں یا، دو، انہیں مشورہ دیں۔
ایزی کلارک 10:25:
تو، آپ دونوں کے لیے، آپ کو ابتدائی سے درمیانی کیریئر کے محققین کے لیے عالمی یا قومی پالیسی کی بات چیت میں بامعنی تعاون کرنے کا سب سے بڑا موقع کہاں نظر آتا ہے؟
ذاکری حامد 10:39:
پہلا نقطہ آغاز یہ ہے کہ اسے اپنی مقامی یا قومی سطح پر وزارتوں کے ساتھ شامل کیا جائے۔ آپ نے وزارت خارجہ کا ذکر کیا - یقیناً یہ ایک بات ہے۔ لیکن سائنس میں، بہت زیادہ ہیں. وزارت سائنس، ٹیکنالوجی اور اختراعات، وزارت تجارت۔ آپ کو مشغول ہونے کی ضرورت ہے۔
ایسا کرنے کے لیے ممکنہ طور پر ان کمیٹیوں کو اپنی خدمات پیش کرنا ہے جو قائم کی جا رہی ہیں۔ دوسرا اپنے سائنسی دوستوں کو ساتھ لانا ہے۔ ہم کسی وقت دیکھیں گے، ہر وقت نہیں، سائنسدان اپنے ہاتھی دانت کے مینار میں بہت آرام سے رہتے ہیں۔ اگر آپ اکیڈمک ہیں، تو آپ پیپرز شائع کرتے ہیں، آپ کو پروفیسر یا کسی بھی چیز میں ترقی دینا چاہتے ہیں۔ وہ ٹھیک ہیں۔
لیکن ایک اور عنصر ہے جس میں علمی کو بھی شامل ہونا چاہیے۔ اور یہ اس بات کا جائزہ لینا ہے کہ آیا آپ کے تحقیقی نتائج قوم سے متعلق ہیں، خطے سے متعلق ہیں۔ لہذا، اگر وہ مطابقت نہیں ہے، تو میں آپ کو بتاؤں گا کہ آپ کے پاس بڑھنے کی بہت گنجائش ہے۔
ایزی کلارک 11:50:
اور ماریہ؟
María Estelí Jarquín 11:51:
میں کم اور درمیانی آمدنی والے ممالک کے ابتدائی سے درمیانی کیریئر کے محققین کو ایک پیغام دینا چاہوں گا جو شاید ہماری بات سن رہے ہوں۔ اس قومی پالیسی یا عالمی بات چیت میں آنے کے بارے میں بہادر بنیں کیونکہ مجھے یقین ہے کہ آپ بحث کو متنوع بنانے جا رہے ہیں، کیونکہ آپ نئے نقطہ نظر لانے جا رہے ہیں۔ شاید آپ نئے طریقے لانے جا رہے ہیں۔
میز پر کسی ایسے شخص کو رکھنا کتنا قیمتی ہے جو یہ کہہ سکے کہ چیزیں جنوب مشرقی ایشیا، افریقہ یا لاطینی امریکہ میں کیسے کام کرتی ہیں۔ جب آپ سائنس میں کام کرتے ہیں تو مساوی شراکت کے بارے میں بات کرنے کے لیے، خاص طور پر ان تمام لوگوں کے لیے آواز اٹھانے کے لیے جن کی سائنس میں کم نمائندگی کی گئی ہے، بلکہ کثیر جہتی سطح پر پالیسی مباحثوں میں بھی۔
ایزی کلارک 12:38:
آج میرے ساتھ شامل ہونے کے لیے آپ دونوں کا شکریہ۔
اگر آپ ابتدائی یا درمیانی کیریئر کے محقق ہیں اور آپ عالمی برادری کا حصہ بننا چاہتے ہیں، تو ابھرتے ہوئے سائنسدانوں کے لیے بین الاقوامی سائنس کونسل فورم میں شامل ہوں۔
ویب سائٹ ملاحظہ کریں Council.science/forum. میں Izzie Clarke ہوں، اور اگلی بار ہم سائنسی کیریئر پر AI اور ڈیجیٹلائزیشن کے اثرات کو تلاش کریں گے۔ تب تک۔
سائنس ڈپلومیٹ پوڈ کاسٹ کے بارے میں مزید پڑھیں: Sir Peter Gluckman سائنس کے مشورے، اعتماد، اور ثبوت کی حدود پر 
سرحدوں کے بغیر سائنس کے بارے میں مزید پڑھیں: محققین کی اگلی نسل کے لیے بین الاقوامی تعاون 
تحقیقی ماحولیاتی نظام میں ترقی اور لچک پر نظر ثانی کے بارے میں مزید پڑھیں 