بین الاقوامی سائنس کونسل اور اس کے رکن، چائنا ایسوسی ایشن فار سائنس اینڈ ٹیکنالوجی (CAST) ، کے ساتھ شراکت میں فطرت، قدرتنے چھ حصوں پر مشتمل ایک نئی پوڈ کاسٹ سیریز شروع کی ہے۔بدلتی ہوئی دنیا میں سائنسی کیریئر"تحقیقاتی کیریئر کے بدلتے ہوئے منظر نامے کی تلاش۔ پوری سیریز میں، ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین سینئر سائنس دانوں کے ساتھ بات چیت کریں گے، تیز رفتار تبدیلی کے پیش نظر ترقی، تعاون، اور لچک کے تجربات کا اشتراک کریں گے۔
چوتھی قسط میں، سائنس صحافی ایزی کلارک کے ساتھ گفتگو پروفیسر راشد سمائلہ، برٹش کولمبیا یونیورسٹی میں بین الضابطہ سمندر اور ماہی پروری اکنامکس میں کینیڈا ریسرچ چیئر، اور ڈاکٹر میا اسٹرینڈ، پوسٹ ڈاکٹریٹ ریسرچ Fellow نیلسن منڈیلا یونیورسٹی میں ایک ساتھ مل کر، وہ دریافت کرتے ہیں کہ کس طرح بین الضابطہ تحقیق سمندری سائنس کے مستقبل کو تشکیل دے رہی ہے اور عالمی چیلنجوں سے نمٹنے کے لیے مختلف شعبوں، شعبوں اور برادریوں میں تعاون کیوں ضروری ہے۔
یہ بحث حدود کو آگے بڑھانے، مساوی نقطہ نظر کو فروغ دینے، اور علم کی متنوع شکلوں کو یکجا کرنے میں ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین کے قائدانہ کردار پر روشنی ڈالتی ہے۔
ایزی کلارک: 00:01
ہیلو اور خوش آمدید۔ میں سائنس جرنلسٹ Izzie Clarke ہوں اور اس پوڈ کاسٹ میں، جسے بین الاقوامی سائنس کونسل کے اشتراک سے، چائنا ایسوسی ایشن فار سائنس اینڈ ٹیکنالوجی کے تعاون سے پیش کیا گیا ہے، ہم اپنے سمندر کی حفاظت کے لیے بین الضابطہ تحقیق کی طاقت، اور کس طرح ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین اہم تبدیلی لا سکتے ہیں اس پر بات کریں گے۔
آج، میرے ساتھ راشد سمائلہ، بین الضابطہ سمندر اور فشریز اکنامکس میں کینیڈا ریسرچ چیئر، اور کینیڈا میں برٹش کولمبیا یونیورسٹی کے پروفیسر ہیں۔
راشد سمائلہ: 00:36
ہیلو مجھے رکھنے کے لیے آپ کا شکریہ۔
ایزی کلارک: 00:38
اور ڈاکٹر میا اسٹرینڈ، ایک اوشین نیکسس پوسٹ ڈاکٹرل ریسرچ Fellow جنوبی افریقہ میں نیلسن منڈیلا یونیورسٹی کے انسٹی ٹیوٹ فار کوسٹل میرین ریسرچ میں۔
میا اسٹرینڈ: 00:48
ہیلو، Izzie. مجھے رکھنے کے لیے آپ کا بہت شکریہ۔
ایزی کلارک: 00:51
میرے ساتھ شامل ہونے کے لیے آپ دونوں کا شکریہ۔ مجھے لگتا ہے کہ ہم ایک ایسے وقت میں رہ رہے ہیں جہاں ہم یہ سمجھنا شروع کر رہے ہیں کہ اپنے سمندر کی حفاظت کرکے، اس کا مطلب ہے کہ ہم اپنے سیارے کی حفاظت کر رہے ہیں۔ ہم ایک سمندری دنیا ہیں۔ تو، آج سمندری چیلنجوں سے نمٹنے کے لیے ایک عبوری نقطہ نظر کیوں ضروری ہے؟
راشد سمائلہ: 01:09
جی ہاں، اصل میں، ہمارے پاس ایک عالمی سمندر ہے۔ ہم سب ایک دوسرے سے جڑے ہوئے ہیں۔ تو، میرے نزدیک، یہ ایک ایسی جگہ ہے جہاں بین الضابطہ اہمیت ہے، واقعی۔ نہ صرف سائنس دان، بلکہ حکومت کے ساتھ، این جی اوز کے ساتھ، کمیونٹیز، مقامی لوگوں کے ساتھ مل کر کام کرنے والے حل تلاش کرنے کی کوشش کریں۔
میں تربیت کے ذریعہ ایک ماہر معاشیات ہوں لیکن میں نے بین الضابطہ بننے کا فیصلہ کیا کیونکہ مجھے کبھی یقین نہیں تھا کہ اکیلے معاشیات ہمارے بڑے مسائل کو حل کر سکتی ہے — آپ کو مل کر کام کرنے کی ضرورت ہے۔ کوئی ایک گروہ یا نظم و ضبط سمندر کے مسائل سے نمٹ نہیں سکتا۔ ہمیں ماحولیات سے لے کر کیمسٹری، فزکس، لوگوں، کمیونٹیز تک ہر چیز کو سمجھنے کی ضرورت ہے، اس لیے یہ بین الضابطہ کی تجربہ گاہ ہے۔
ایزی کلارک: 01:51
اور میا؟
میا اسٹرینڈ: 01:55
مزید مقامی طور پر، میں سمجھتا ہوں کہ حقیقی چیلنجوں اور حقیقتوں کا جواب دینا بھی بہت ضروری ہے، خاص طور پر، ساحلی کمیونٹیز جو موسمیاتی تبدیلی اور سمندری انحطاط اور سمندری تیزابیت کے بہت زیادہ اثرات کا سامنا کر رہی ہیں، مثال کے طور پر، اور اس بات کو یقینی بنانا کہ ہماری تحقیق اور ہمارا کام واقعی زمینی حقائق سے جڑا ہوا ہے۔ اور یہ بھی کہ یہ پالیسی اور پالیسی کی ضروریات سے جڑا ہوا ہے۔
ایزی کلارک: 02:23
ہاں، بالکل۔ اور یہ اتنا واضح ہے کہ اس میں مدد کے لیے بہت سارے لوگوں کی ضرورت ہے۔ لہذا، جب ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین کی بات آتی ہے، تو وہ کہاں مدد کر رہے ہیں اور کیسے، اور اس کے لیے کن مہارتوں کی ضرورت ہے؟
میا اسٹرینڈ: 02:38
میں یقینی طور پر سوچتا ہوں کہ ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین پہلے ہی اس میں ایک حیرت انگیز محرک قوت ہیں۔ میرے خیال میں ہم محققین کی ایک اگلی نسل یا موجودہ نسل کو دیکھ رہے ہیں جو واقعی میں مزید تلاش کرنا چاہتے ہیں، جسے ہم اکثر کہتے ہیں، نچلے درجے کا نقطہ نظر، یا زیادہ رشتہ دار اور اخلاقی تحقیق جس میں شامل ہے، جیسا کہ راشد کہہ رہا تھا، NGOs، مقامی لوگ، سرکاری اہلکار، اس کام میں جو وہ کرتے ہیں۔ ہم بہت سارے ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین کو دیکھ رہے ہیں جو جمود کو چیلنج کرنا چاہتے ہیں، اور میں سمجھتا ہوں کہ زیادہ اخلاقی اور مساوی تحقیق اور نقطہ نظر کو آگے بڑھانے کے لیے اس کی ضرورت ہے۔
راشد سمائلہ: 03:19
میا، آپ جو نکتہ بیان کرتے ہیں وہ صرف لفافے کو آگے بڑھانے اور نظام کو ہلانے کے بارے میں ہے، یہ ایک چیز ہے جو مجھے نوجوانوں کے اس کاروبار میں آنے کے بارے میں پسند ہے۔ متنوع لوگ، ٹھیک ہے؟ اور اگر ہم آگے بڑھنا چاہتے ہیں تو ہمیں اس سارے تناظر کی ضرورت ہے۔
صرف آپ کو ایک فوری مثال دینے کے لیے، ہمارا پروجیکٹ، OceanCanada پارٹنرشپ، اسے شراکت داری کہا جاتا ہے، اور سوشل سائنسز اینڈ ریسرچ… ہیومینٹیز ریسرچ کونسل آف کینیڈا، جسے SSHRC کہا جاتا ہے، درحقیقت شراکت کی گرانٹ رکھتا ہے۔ اور ان کا اصرار ہے کہ نہ صرف مختلف پروفیسرز، بلکہ طلباء اور کمیونٹی، حکومت بھی ایک ساتھ آئیں۔ اور بجٹ کا 50% ابتدائی کیریئر تیار کرنے کے لیے تھا۔
ایزی کلارک: 04:03
یہ دیکھ کر بہت اچھا لگا کہ یہ پہلے سے شروع ہو رہا ہے، کہ اس طرح کی چیزیں موجود ہیں۔ کیا آپ کہیں گے کہ کوئی ایسی اسٹینڈ آؤٹ مہارتیں ہیں جو آپ کے خیال میں اس شعبے میں کسی ایسے شخص کے لیے کام کرنے کی کلید ہیں جو شاید سن رہا ہو؟
راشد سمائلہ: 04:13
اوہ ہاں۔ مہارتوں کے لحاظ سے، ہم کچھ واقعی ٹیکنالوجی کی مہارتوں کی طرف بڑھ رہے ہیں، ہم AI اور پروگرامنگ وغیرہ کے بارے میں بات کر رہے ہیں۔ چیزیں بہت تیزی سے آگے بڑھ رہی ہیں، اور نوجوان لوگ واضح طور پر اس رجحان کے ساتھ ہیں اور وہ اسے گروپس میں لاتے ہیں اور ہم دیکھتے ہیں کہ اس کی بہت زیادہ اہمیت ہے۔ تو، یہ ایک پہلو ہے جسے میں یہاں اجاگر کرنا چاہتا ہوں۔
ایزی کلارک: 04:37
میا، کیا آپ کچھ شامل کرنا چاہیں گے؟
میا اسٹرینڈ: 04:39
ہاں۔ سہولت کاری کی مہارتیں کلیدی ہیں۔ اور ہم دیکھ رہے ہیں کہ مختلف نقطہ نظر اور سمندر سے متعلق یا جاننے کے مختلف طریقوں میں اسٹیک ہولڈر کی مصروفیت کافی اہم ہے اور بامعنی مصروفیات میں بہت زیادہ حصہ ڈال سکتی ہے۔
مجھے ایسا لگتا ہے کہ مجھے ذاتی طور پر اخلاقیات کی تربیت سے فائدہ ہوا ہے، جسے اکثر روزمرہ کی اخلاقیات کہا جاتا ہے۔ لہذا، بہت زیادہ ادارہ جاتی اخلاقیات کے طریقہ کار سے ہٹ کر، جس میں میں اس وقت مصروف ہوں، یہ اس بارے میں مزید ہے کہ ہم روزمرہ کی اخلاقیات اور تعلقات استوار کرنے کے لیے مختلف طریقوں کو کس طرح لاگو کر سکتے ہیں، اور طاقت کی ہم آہنگی اور طاقت کے تعلقات کو حل کر سکتے ہیں جو پہلے سے ان رشتوں میں سرایت کر چکے ہیں جو ہم بناتے ہیں یا جو پہلے سے موجود ہیں، اور اعتماد بنانے اور تعلقات بنانے میں وقت لگاتے ہیں۔ یہ بھی ایک اہم چیز ہے۔
ایزی کلارک: 05:31
ہاں۔ یہ دیکھتے ہوئے کہ اس سے نمٹنے کے لیے یہ اتنا بڑا موضوع ہے، آپ کو اس نقطہ نظر میں عبوری تحقیق کی طاقت کے ساتھ ساتھ لوگوں کے ساتھ کام کرنے کی ضرورت ہوگی۔ تو، کیا آپ مجھے کسی ایسے پروجیکٹ کے بارے میں بتا سکتے ہیں جس میں آپ شامل رہے ہیں جو سمندری تحقیق کے اندر مختلف شعبوں کو اکٹھا کرتا ہے، اور اس مسئلے سے نمٹنے کی کوشش کیا تھا؟
راشد سمائلہ: 05:53
ہاں۔ ہمارے پاس اب ایک لائیو پروجیکٹ ہے، ایک اور کینیڈا پارٹنرشپ گرانٹ، ہمارے پاس پانچ براعظموں میں کیس اسٹڈیز ہیں۔ ہمارے پاس کینیڈا کا کیس اسٹڈی ہے، جو سمندر اور ماہی گیری کے مقامی انتظام کے بارے میں ہے، جس میں انہیں صدیوں کا تجربہ ہے۔ پھر ہم سرکلر اکانومی کے بارے میں بات کرتے ہوئے ہالینڈ جاتے ہیں۔ پھر ہم مغربی افریقہ میں ہیں، IUU ماہی گیری، صنفی مسائل اور پائیداری، خوراک کی حفاظت کو دیکھ رہے ہیں۔
پھر ہم چین جاتے ہیں، اور وہاں ہم زراعت کو دیکھ رہے ہیں کیونکہ وہ زراعت کے ماسٹر ہیں۔ تو، ہم چین سے کیا سیکھ سکتے ہیں، اور ہم ان کے تجربے سے ایک طویل قطب کے ساتھ کیا نہیں چھونا چاہتے؟ آخر میں، کوسٹا ریکا میں، زمین اور سمندر کا رشتہ ہے۔
اور ان تمام کیس اسٹڈیز میں، ہمارا مقصد یہ ہے کہ فوڈ سیکیورٹی کے گٹھ جوڑ میں پائیداری کے چیلنجوں سے کیسے نمٹا جائے۔ حیاتیاتی تنوع کو تباہ کیے بغیر آپ موسمیاتی تبدیلیوں کا سامنا کرتے ہوئے اربوں لوگوں کو کیسے کھانا کھلاتے ہیں؟
ایزی کلارک: 06:59
اس میں بہت سارے موضوعات اور ممالک اور دنیا کے مختلف گوشے شامل ہیں۔ یہاں تک کہ آپ اس طرح کی منصوبہ بندی کیسے شروع کرتے ہیں، کیونکہ اس کے بہت سے متحرک حصے ہیں؟
راشد سمائلہ: 07:12
درحقیقت، اور یہ ایک چیلنج ہے، یہ واقعی تفریحی حصہ ہے! میرے خیال میں ان چیزوں میں سے ایک جس کا ہمیں واقعی بڑے گروپوں کے ساتھ کام کرنے کا تجربہ ہوا ہے۔ لیکن پھر بھی یہ آسان نہیں ہے، یہ بہت مشکل ہے۔ مختلف زبانیں ہیں، نظم و ضبط والی، براعظمی، وغیرہ۔ لیکن آپ جانتے ہیں کہ اس کی قدر اب تک قابل ذکر ہے۔
ایزی کلارک: 07:34
اور میا، کیا آپ مجھے کسی ایسے پروجیکٹ کے بارے میں بتا سکتے ہیں جس میں آپ بھی شامل ہیں اور دوبارہ، اس کے بارے میں بات کریں کہ یہ ان تمام مختلف شعبوں کو کیسے اکٹھا کرتا ہے؟
میا اسٹرینڈ: 07:43
جی ہاں میں فی الحال جن منصوبوں میں شامل ہوں ان میں سے ایک WIOMSA ورکنگ گروپ ہے جسے بلیو ٹینور ٹرانزیشن کہتے ہیں۔ اور یہ درحقیقت مختلف شعبوں کے سمندری اور سماجی سائنسدانوں کو، بلکہ حکومت میں شامل افراد، فیصلہ سازوں، اور کمیونٹی پر مبنی علم رکھنے والوں کو بھی اکٹھا کر رہا ہے۔
اور یہ واقعی کوشش کرنے اور سمجھنے اور تحقیق کرنے کی ہے کہ کس طرح چھوٹے پیمانے پر اور کاریگر ماہی گیروں اور مقامی اور مقامی ساحلی برادریوں کے حقوق کو بہتر طور پر تسلیم کیا جا سکتا ہے بلکہ مغربی بحر ہند میں ان کے حقوق کا بھی احساس کیا جا سکتا ہے، خاص طور پر، بڑھتی ہوئی نیلی معیشت کی سرمایہ کاری اور کوششوں کے تناظر میں، بلکہ سمندر کے تحفظ کے عمل کو بھی بڑھانا جیسے کہ 30 × 30 کے لیے منصوبہ بندی کا ہدف۔
ایزی کلارک: 08:33
اور آپ سمندری برادریوں کے ساتھ مساوی تعاون کی وکالت کرتے ہیں، اور اس سیریز کی پچھلی اقساط میں، ہم نے بات کی ہے کہ گلوبل ساؤتھ کو بھی، بحث میں شامل کرنا کتنا ضروری ہے۔ تو، عملی طور پر سمندری برادریوں کے ساتھ کام کرنے میں یہ کیسا لگتا ہے، اور یہ اب اور مستقبل کے لیے پہیلی کا اتنا اہم حصہ کیوں ہے؟
میا اسٹرینڈ: 08:56
میں اب بھی سوچتا ہوں کہ ہمیں واقعی ساحلی کمیونٹیز کے تجربات اور حقائق کو مرکز کرنے کی ضرورت ہے، خاص طور پر، گلوبل ساؤتھ اور افریقی براعظم میں، جو آج ان چیلنجوں کا سامنا کر رہے ہیں۔ اور میں سمجھتا ہوں کہ سائنسدانوں یا محققین، یا یہاں تک کہ فیصلہ ساز، اس بات کو یقینی بنانے کا واحد طریقہ یہ ہے کہ وہ گہرائی سے سن رہے ہیں اور سن رہے ہیں، یہ ہے کہ واقعی منصفانہ طریقوں سے کام کیا جائے۔
تو، یہ کیسا لگتا ہے؟ بین الضابطہ تحقیق کا تبدیلی کا موقع یہ ہے کہ شروع سے ہی، پروجیکٹ کا ڈیزائن اور جس طرح سے ہم اپنی تحقیق کرتے ہیں، کمیونٹی کے اراکین کے ساتھ مل کر تیار کیا جا سکتا ہے۔ اور میں سوچتا ہوں کہ ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین کے لیے، میرے خیال میں یہ اس بات کو سمجھنے کے بارے میں بھی ہے کہ آپ اپنی تحقیق کس کے لیے اور کس کے لیے کر رہے ہیں، آپ کیا کرنا چاہتے ہیں اور کیوں۔ ہم بہت سارے ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین کو پہلے ہی ایسا کرتے ہوئے دیکھ رہے ہیں، یہ دیکھنا بہت اچھا ہے۔
ایزی کلارک: 09:58
ہاں۔ اور راشد، آپ کے خیال میں ٹرانس ڈسپلنری اور کمیونٹی پر مبنی تحقیق کو عام کرنے میں سب سے بڑی رکاوٹیں کیا ہیں، اور کیا ایسے طریقے ہیں جن سے ہم ان پر قابو پا سکتے ہیں؟
راشد سمائلہ: 10:11
ہاں۔ رکاوٹیں، یہ زبان بھی ہے۔ دوسرا ہے — میا، مجھے پسند ہے کہ آپ طاقت کے عدم توازن اور عدم مساوات پر زور دیں، کیونکہ یہ بہت اہم ہے۔ واقعی کمیونٹیز کو نظر انداز کرنے سے، ہم مجموعی طور پر کچھ کھو رہے ہیں۔
میرے خیال میں ہماری دنیا اور ہماری معیشت بہت زیادہ نام نہاد مغربی اصولوں سے چلتی ہے، اور ہم اس پر بحث کر سکتے ہیں۔ میں لوگوں سے کہتا ہوں کہ منافع کی تلاش صرف مغربی چیز نہیں ہے۔ میرے اپنے دادا جانتے تھے کہ وہ اپنے چھوٹے کاروبار میں خسارے کو جاری نہیں رکھ سکتے۔ لیکن ایسا لگتا ہے کہ منافع، قلیل مدتی منافع، دنیا کو چلا رہا ہے، اور میں واقعی میں سوچتا ہوں کہ اگر ہم مقامی علم کے لیے جگہ کھولیں - جسے میں نانی دانش کہتا ہوں - اس کٹر 'پیسہ، پیسہ، پیسہ' چیز کو نرم کرنے کے لیے، یہ واقعی دنیا کو بہتر بنائے گا، ہم جان لیں گے کہ ماحول سے کیسے نمٹنا ہے۔
ایزی کلارک: 11:10
کیا مشورہ ہے، اور یہ آپ دونوں کے لیے ہے، کیا آپ ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین کو دیں گے جو ٹرانس ڈسپلنری تحقیق میں کیریئر بنانا چاہتے ہیں؟
میا اسٹرینڈ: 11:20
مجھے لگتا ہے کہ بس کرو۔ میرے خیال میں مزہ کریں اور سیکھیں، اور فوائد لاگت سے کہیں زیادہ ہیں، میں کہوں گا، اگرچہ اس سے آپ کو کچھ سفید بال مل سکتے ہیں اور اس سے راتوں کی نیند نہیں آسکتی ہے، مجھے لگتا ہے کہ یہ آپ کی تحقیق اور آپ کے کام کو مزید متعلقہ، زیادہ قابل اطلاق بنائے گا، اور آپ بہت کچھ سیکھیں گے۔
اور عاجز اور غیر سیکھنے والی چیزوں کے لیے تیار رہیں۔ جیسا کہ راشد کہہ رہا تھا، اصل بات یہ ہے کہ کچھ ایسی قوتوں سے سوال کیا جائے جو اس وقت دنیا میں دوسروں سے زیادہ بلند ہو سکتی ہیں۔
راشد سمائلہ: 12:00
یہ لاجواب مشورہ ہے۔ یہ آسان نہیں ہونے والا ہے۔ اور، اصل میں، لوگ آپ کو لفافے کو آگے بڑھانے کے لیے نام بھی پکار سکتے ہیں۔ بس ان کو نظر انداز کریں۔ گیند پر نظریں، ثابت قدم رہیں، ثابت قدم رہیں، دھکیلتے رہیں۔ آپ خوش ہوں گے کہ آپ نے ایسا کیا کیونکہ دنیا اسے زیادہ سے زیادہ پہچان رہی ہے۔ تو، بورڈ پر آو، لڑکوں اور لڑکیوں! آئیے اسے کریں اور دنیا کو اس طرح سے آگے بڑھائیں جس طرح ہم چاہتے ہیں کہ یہ یہاں بہتر ہو۔
ایزی کلارک: 12:28
ختم کرنے کے لئے ایک خوبصورت نوٹ۔ میرے ساتھ شامل ہونے کے لیے آپ دونوں کا بہت بہت شکریہ۔
اگر آپ ابتدائی یا درمیانی کیریئر کے محقق ہیں اور آپ اس ٹرانس ڈسپلنری کمیونٹی کا حصہ بننا چاہتے ہیں تو ابھرتے ہوئے سائنسدانوں کے لیے بین الاقوامی سائنس کونسل فورم میں شامل ہوں۔
ویب سائٹ ملاحظہ کریں Council.science/forum مزید جاننے کے لیے۔ میں Izzie Clarke ہوں اور اگلی بار، ہم ابتدائی اور درمیانی کیریئر کے محققین کے لیے فلاح و بہبود اور ذہنی صحت کی معاونت کی اہمیت پر بات کریں گے۔ تب تک۔
ڈس کلیمر
ہمارے مہمان بلاگز میں پیش کردہ معلومات، آراء اور سفارشات انفرادی شراکت داروں کی ہیں، اور یہ ضروری نہیں کہ بین الاقوامی سائنس کونسل کی اقدار اور عقائد کی عکاسی کریں۔
سائنس ڈپلومیٹ پوڈ کاسٹ کے بارے میں مزید پڑھیں: Sir Peter Gluckman سائنس کے مشورے، اعتماد، اور ثبوت کی حدود پر سرحدوں کے بغیر سائنس کے بارے میں مزید پڑھیں: محققین کی اگلی نسل کے لیے بین الاقوامی تعاون تحقیقی ماحولیاتی نظام میں ترقی اور لچک پر نظر ثانی کے بارے میں مزید پڑھیں 